本报记者 殷玉生  廖卫华 郭晓军  陈宝成 为您报道

　　国家发改委宏观经济研究院国土开发与地区经济研究所副所长、中国区域经济学会副秘书长肖金成

　　国务院发展研究中心研究员、发展战略和区域经济研究部研究室主任刘勇

　　推动区域协调发展

　　推动区域协调发展，优化国土开发格局。缩小区域发展差距，必须注重实现基本公共服务均等化，引导生产要素跨区域合理流动。要继续实施区域发展总体战略，深入推进西部大开发，全面振兴东北地区等老工业基地，大力促进中部地区崛起，积极支持东部地区率先发展。遵循市场经济规律，突破行政区划界限，形成若干带动力强、联系紧密的经济圈和经济带。加大对革命老区、民族地区、边疆地区、贫困地区发展扶持力度。帮助资源枯竭地区实现经济转型。更好发挥经济特区、上海浦东新区、天津滨海新区在改革开放和自主创新中的重要作用。走中国特色城镇化道路,促进大中小城市和小城镇协调发展。形成辐射作用大的城市群，培育新的经济增长极。

　　———摘自胡锦涛同志在党的十七大上所作的报告

　　在本次十七大报告中，胡锦涛总书记提出，要推动区域协调发展，优化国土开发格局。突破行政区划界限，形成若干带动力强、联系紧密的经济圈和经济带。走中国特色城镇化道路，促进大中小城市和小城镇协调发展。形成辐射作用大的城市群，培育新的经济增长极。

　　围绕区域协调发展和培育城市群的问题，本报记者专访了国家发改委宏观经济研究院国土开发与地区经济研究所副所长、中国区域经济学会副秘书长肖金成和国务院发展研究中心研究员、发展战略和区域经济研究部研究室主任刘勇。

　　区域协调发展战略推进顺利

　　成都商报：中央一直在推行区域协调发展战略，相继提出过西部大开发、振兴东北、中部崛起等一系列具体战略。从十六大到现在的五年间，这些举措取得了什么样的成果？目前区域发展形势如何？

　　肖金成：十六大提出了区域协调发展战略，相继在西部大开发、东北振兴、中部崛起都有很具体的成效。比如说西部大开发，基础设施建设、公共服务、推动还林还草等等方面都取得了很大的成效。东北振兴，国有企业改革、资源型城市转型、基础设施的建设也都发生了很大的变化。中部崛起战略也正在实施。

　　刘勇：应该说中国的区域经济发展形势是一片大好。去年东北的吉林在全国三十一个省市自治区里面经济增速排在第二，这得益于老工业基地的振兴，得益于汽车工业的发展。环渤海地区，经济发展形势也是一片大好，特别是京津冀地区一体化，对地区的发展产生了非常良好的促进作用。长三角也是我国经济的龙头，这几年发展非常快，一直是热点地区。

　　中西部地区公共服务水平低

　　成都商报：两位老师说区域经济发展形势一片大好，但胡锦涛总书记在十七大报告中指出，目前中国面临的突出问题之一就是城乡和区域发展的不平衡。怎么理解？

　　肖金成：胡总书记讲的，有城乡的发展差距，有区域的发展差距，还有社会的发展差距，都比较突出。我的观点是，全国城市之间差距不是很大，关键问题是城市和农村的差距非常大，尤其是西部地区的城乡差距。中西部地区公共服务水平相当低，比如说农村上学难，上不起学，另外教育质量也比较差，看病贵看病难，还有很多贫困人口温饱问题还没有根本地解决……这些都体现了区域发展、城乡发展中的一些问题。这些问题应该在今后一个时期重点解决，胡总书记在这方面给了应有的重视，在这个报告当中用了很大的篇幅来论述区域协调发展战略的问题。

　　刘勇：地区差距是任何一个大国在发展中都要面临的问题。现在中央已经很重视这个问题，区域协调发展的目的也是缩小差距。

　　劳动力周期性来去不稳定

　　成都商报：胡锦涛总书记在十七大报告中指出，缩小区域发展差距，必须注重实现基本公共服务均等化，引导生产要素跨区域合理流动。目前这方面的工作怎么样？

　　刘勇：中央的支持主要是体现在这么几个方面：第一是大规模的基础设施建设；第二是生态环境保护；第三就是社会事业的发展；还有就是人口的合理流动。这就是十七大报告里面所说的，引导生产要素跨区域合理流动。人力资源是重要的生产要素。发展的重心现在在东部，同时人口也在向东部集中，这样来看呢，东西部的人均就有缩小的趋势了。

　　肖金成：现在问题是，劳动力的自由流动已经实现了，但是并没有根本上把这个人从欠发达地区到发达地区的居住问题解决。劳动力周期性地来回走，比如说年轻的时候他去打工，年龄大了他要回到原来的地方；再比如男的一个人在外面打工，而家属孩子留在农村……这个问题需要从制度上解决，这才是真正的城市化，才能真正地解决区域差距。

　　突破行政区 创新建立主体功能区

　　成都商报：推动区域协调发展，是不是说各地的发展要全国一盘棋，这个地方主要做什么，那个地方做什么，有个大致的分工呢？

　　刘勇：这就是说，要建立主体功能区。主体功能区是一个创新的思想，是我国区域经济未来发展的一个新的思路，胡总书记在报告里面也强调按照主体功能区来制定不同的区域政策，使各个地区的发展能够更突出特点，能够更好地发挥优势，同时也避免工业开发遍地开花。这样也有利于生态环境的保护和改善。

　　肖金成：十一五纲要里面，提出了四大主体功能区：重点开发地区、优化开发地区、限制开发地区和禁止开发地区。主体功能区规划以后，主要的问题就是区域政策和财政政策要跟上要配套，如果没有财政政策的配套，主体功能区规划的效果要大打折扣。

　　刘勇：真正能做到可持续发展，就要对那些限制发展地区和禁止发展地区都通过正常的或者是财政转移支付来加以解决。总书记的报告里面也提到了，更强调一般性的财政转移支付，才是真正有利于地区发展，有利于落后地区、特别有利于禁止发展地区和限制发展地区的发展。这就需要突破行政区划。

　　肖金成：实际上，“突破行政区区划”应该说包含了很多的内容，比如说西部大开发、东北振兴、中部崛起，都是突破行政区的。 

　　警惕污染西移 评价考核不靠GDP

　　成都商报：目前适逢东部产业开始升级换代，制造业开始内迁。一般人就会想，制造业转移到内地了，西部工业化程度高了，GDP提高了，东西差距就缩小了……

　　肖金成：要发挥比较优势，你那个地方适合发展工业，就发展工业。但你这个地方如果资源禀赋比较差，能源和电力很缺，发展工业条件就不够。生态比较脆弱，重点就要搞环境保护，搞种植业、牧业，发展特色产业。

　　成都商报：道理虽然是这样，但是许多官员更注重的是GDP，因为这对他来说是政绩。现在有很多例子，例如一些沿海的污染工业，已经被淘汰或者因为当地管理比较严格，西迁到内地，内地的官员还非常欢迎———“我终于拉来投资了”。

　　肖金成：有这方面的苗头。从西部大开发开始，我就关注东部产业向西部转移问题，西部地区的干部和群众要提高警惕，防止把污染转移到西部去。要知道耗能高不一定是污染的，劳动力密集不一定是污染的，提高工业化水平、提高装备水平，就可能既减少耗能也减少污染。

　　刘勇：转移过程中间实际上也是一个结构调整的过程，而不是纯粹的位置的搬迁。当然，把落后技术向西部转移的情况也不是说没有，所以应该自觉地提高吸引资金的门槛，包括外资。改变西部追求GDP这样一种行为模式。从建立主体功能区的角度来看，对当地政府特别是领导干部的评价指标、评价体系要做大的调整。按照主体功能区的要求，在限制发展地区或者禁止发展地区，评价一个领导人的政绩就不应该用GDP指标。现在发改委、国家有关部门正在考虑对这些地区不再考核GDP指标了，这样使他们能够把心思用在生态保护建设、环境建设上。